ROCKIN' ON JAPAN 2005年2月号
SPITZ·年代史
全部大碟解说采访(3)
文：古河晋
 3rd 「惑星のかけら」1992年9月26日发表 草野：“渐渐感到：这张碟做出来以后，乐队自身也已经到了垂暮时分了。就此终结也毫不奇怪。” |
● 冒一听，这是张硬朗的作品，并没有继承先前的实验结果的风格。
草野：没有。像是逆向而行。
田村：逆向而行是有的，不过多少把握住了「オーロラ～」中有点深度的回声感之类的东西，一边加以运用一边朝着硬朗的方向开始尝试制作。
草野：对的，回声效果之类的。
● 哈哈哈。
田村：在「オーロラ～」中多少掌握到了一点回声效果处理。最初的理念是能否做出将它和摇滚、也就是激烈的吉他相融合的感觉。
草野：结果还是在完善“ride歌谣”。而这张碟也是完全不考虑有没有销量或是畅销了该如何的事（笑）。或许，比起第一、第二张来，它是更加不考虑卖点的作品吧。
● 那时在采访中第一次说到了有不安的呢。
草野：啊，是吗？是有不安的哦（笑）。
● 很明确地说了：“得不到注目，很不安。”
草野：那该不会是在出了这张碟后才说的吧？
● 是啊。
草野：出碟之后奔走于大城市之间进行巡演。观众并没有大量减少但也没有增加。大致上看到的是同第一张大碟出来时差不多的观众的脸。碟也卖得不怎么好，同地下时代的状况差不多。“今后该怎么办才好？”的想法，是在出了这张碟之后有的。像这样子的出道岂不是毫无意义么。站在成人的角度考虑一下，觉得很对不住拼命为我们做事情的事务所和唱片公司（笑）。
● 第一次萌发了这样的感情呢（笑）。
草野：这或许就是专业意识吧。某种含义上可不符合一个摇滚人的姿态（笑）。碰到合适的机会，我多多少少会提到这些想法呢，但觉得大家都不太在意。那时侯也开始对成员们有点焦虑，这一直持续到「Crispy!」以后的时期。
三轮：现在想起来他确实是这么说的，但那时侯全然不知。我是直到「Crispy!」出了以后，才明白其实正宗一直都很苦恼的，真的。
田村：这张碟很了不起——到现在都很喜欢。有种成就感的呢。一种“成功啦！”的感觉更强烈一点：“终于做出来喽，这张碟终于做出来了！”当然也有点焦急：“做了这么好的一张碟，为什么没有反应？”但是，对于作品的出炉，还是充满自豪的。
草野：我觉得正因为做出了这张碟，乐队自身似乎也接近垂暮时分了。乐队就此结束也毫不奇怪了。不过，4个人聚在一起搞点音乐自娱自乐还是不会改变的，这点毫无疑问。现在看起来，这不过是幼年时代的结束吧（笑）。处在当时的旋涡中，还有一种“就乐队来说，至此就一度终结了吧”的感觉。
三轮：还有呢，在那个时候，正宗曾说过这样的话：“已经不是再次能够回归业余去live house做的状况了。”所以“或许会放弃音乐”之类的话。“没有力气再从头开始了。”我很惊异。那时有点危机感了呢。
草野：那时是想拜托个制作人的时期了。
田村：实际上，为这个我们生气了呢。
三轮：每次一提就生气。
草野：不像摇滚人的姿态呢。
● 不过作为full album算起来的话，这已经是第三张了。从当时的时代来考虑，出到第三张大碟才准备上专业化轨道的这种我行我素，可真够吓人的（笑）。
草野：很奢侈的呢。呃，不过，正因如此，就是刚才提到的“过保护”，正因为公司对我们很珍重，反到使我们觉得应该有所回报。其实直到第三张大碟为止，我们从来都不关注排行榜的。那时才第一次意识到：“啊，是吗？我们还从没排进100位以内呢”（笑）。
三轮：完全不直到到目前为止卖了多少张了呢。
田村：现在想想，这张碟做出来的时候，感觉是到了已将我们业余时代的积蓄花光了的时候了。
草野·田村·崎山：哈哈哈哈。
三轮：不堪回首（笑）。
 4th 「Crispy!」1993年9月26日发表 草野：“怀着‘到底哪里不对劲了？’的心情，如同进行全身体检一样。” |
草野：于是，心态上觉得必须有所作为了。因为我们没有拜托过监制，就希望有人来站在更客观的角度上审视我们——哪里是问题点、SPITZ到底是个怎样的乐队。如同进行全身体检一般：“哪里不对劲了？”
田村：现在看来，可以把情况说得更细致一点，但当时只是单纯地想“帮帮我们！”（笑）
● 哈哈哈。
草野：但是想了解自我的想法也很强烈。我们是个怎样的乐队，希望有一个并非出自摇滚领域、而是在流行音乐领域里做事的人来审视。所以带着一种“该怎么办？”的求知的心情，拜托了经手着UNICON、Princess·Princess等等出道得很成功的乐队的监制笹路(正徳)先生。总之先想做点“能卖得好”的东西，看看世间有什么反应。于是第一次得到了笹路先生的教诲，具体的事情已经忘了，但是还记得他批起人来可毫不留情面。具体有可能是和弦配制方面的事吧。但是听取了之后确实受益了很多。“和这个人一起做的话会很有意思的呢”，我们充满了期待。
● 以往的SPITZ的音乐中，既有该否定的要素，也有该保留的要素的吧。
草野：录制中倒是有很多地方得到了肯定，一开始的时候。对于彻也的吉他也给予了“啊，就是那样的感觉啊”的肯定，比如在分解和弦上的感觉等等。
三轮：笹路先生经常跟我说：“长处是有的。但不是要去延伸长处，而是要努力把自己的短处延伸到长处的位置。”感觉像老师一样（笑）。
● 哈哈哈。
草野：还有我以前对自己的嗓音没有自信。第一次听到他说：“正宗的声音可是个武器啊”，才也开始觉得：“啊，是这样子吗。”
三轮：笹路先生的功劳真的很大呢。教导我们说：“录音要像演出一般，演出要像录音一般。”
草野：因为我们对于录音工作投入的热情不够。
三轮：以前都那么埋头演奏的，live演出也是。应该再稍微放开一点、把头抬起来演奏。时不时就批我们一句：“觉得录音工作就那么无聊么，又犯老毛病了？”（笑）
● 哈哈哈。
草野：有很多地方相当严格的呢。只是呢，这张碟感觉有笹路先生过多的参与制作的成分，和后面的两三张听听比较一下就知道了。不过，那也是因为我要求他那样做的。
田村：我们也有意让他来帮助消化我们的东西。
草野：对对对。所以才会有那么多反省之处。
田村：尽管他告诉我们：“尽情放手做吧”，但是不知道该怎样尽情而做，得到了他很多指点，于是我们觉得：“啊，我这个地方不对啊，那就必须要把这个地方做好。”所以，整张碟有种尤为恰倒好处的感觉。
草野：这张碟或许呢，是SPITZ史上，也是我作为一个音乐人的历史上最希望“卖得掉！”的碟，包含着一种“来买吧”的意想在内。
田村：所以虽说「オーロラ～」时期带着草野SOLO色彩，但我觉得其实这张碟的草野色彩最浓。那个时候表现出的草野的想法是最浓烈的。从这层含义上看，是很具SOLO色彩的。但是即使那样，我们也都接受下来了：“好吧，那就做下去吧。”
草野：但是这张碟出了后，一些所谓的精专评价人士做出了相当严厉的批判。那个时代还没有网络，如果有网络的话，我看了肯定会很受挫的。第三张大碟和这张「Crispy!」之间搞过一个叫做“春夏夜会”的每月一次的live播送，一共6次，每一次以不同的主题进行，其中以“ride歌谣”感觉的延伸的风格的live特别多，因为非常不追求卖点。然而这之后就出了这张碟。于是收到了很多这样的反应：“那些live算是什么？这张大碟又算是什么？”
田村：“太令人失望了！”之类的评论（笑）。
草野：（笑）“为什么会搞成这样？”之类的意见，在调查表或来信中很多。
田村：幸亏还没有网络（笑）。
● 有没有觉得“是自己哪里搞错了吗？”的感觉？
草野：那倒没有。不管“精专人士”如何评论，只要一般大众接受就行了，那时是下了决心去做的。不过，结果呢，还是没有进入排行榜。它是直到后来《蜂蜜》大卖后才入榜的。所以没有进榜的打击才是相当大的（笑）。现在想起来，这张碟能够起到伏笔作用，让听过的人想到要买下一张，也还是不错的。但那时并不明白这些，只是一味地因为没有引起反应而很受打击。但其实，听过后开始感兴趣的人非常多。所以现在想来出这张碟其实是相当有意义的。刚出时觉得没什么反应，很受打击，而与此同时那些“精专人士”也背我们而去了（笑）。
● 觉得全部都是自己的责任？
草野：是啊是啊是啊。
田村：没关系，成员们都陪在你身边呢。
草野：但是自己站在一个平常的摇滚歌迷的角度，听《行星的碎片》、会想：“哦，有这么个有个性的乐队啊”，之后再出这张碟，就会很恼火（笑）。
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