95年度版正宗白书
《 Rockin' on JAPAN 》 1995年6月号
interviewer ：田中宗一郎
即使按照作品论啦音乐论啦等等主题来推进话题，仍旧无法如“明白了！是这样子的构造！”这般 100% 明确化的这个乐队。当然，这就是 SPITZ 的巨大的魅力所在，然而总在某些地方令人心痒。看看调查表，有着同样感受的读者也有很多。所以，这次是以来自读者的“想问一下！！”的要求为中心，将一些非常朴素的世俗的问题推到正宗的面前，尝试将那方面雕琢刻画出来的这么一个特别企画。首先，从这样一个切入点开始。
Q 1 ：感到最幸福的是在什么时候？
“感到幸福的时候，是将不安消除掉的时候。比如说身上有个很奇怪的地方感到疼痛，去医院看了一下什么都没有，这种“好痛啊”的压抑和不安一直存在，在得知什么都没有的时候会感到幸福。所以说没有不安就不会幸福（笑）”
——很好懂的呢。只是还是原原本本的那种“公众形象”。
“哈哈哈哈哈。在穿越过不安的时候，幸福就艰难跋涉而至的感觉呢”
——也就是说，基本上还是属于那种要不断地寻求不安的颠倒的类型？
“哈哈哈哈。所以，在稍微持续一段时间的幸福之后，又会开始寻找别的不安了呢（笑）”
Q2 ：以前，正宗君好象说过“不太喜欢 Mr. Children ”那样的话，最近传闻好象关系好了。这是在违背意愿吗？
“不对的啊！！我一句都没有说过不喜欢 Mr. Children 之类的话。所以，只是概括性地说过‘ SPITZ 和 Mr. Children 、 L <=> R 不是一样的'这样的话。”
——好好。是讨厌和所谓的“优质 POP 系”编为一组？
“恩，对。但是，最近 Mr. Children 也不再是“优质 POP ”了（注1）。那个时候带点那种心境，总觉得‘我可是更加朋克的！'之类”
——并不是讨厌？
“不讨厌的呢。 Mr. Children 的作品有很多我很喜欢。所以只是想强调不是同类项”
——那么实际上和樱井君谈话也好听他们的作品也好，有没有觉得毕竟和他们的出发点是不同的？
“啊啊，是想过的呢。樱井君和我思考是完全不同的呢。在读《 JAPAN 》上的樱井君的采访的时候，会觉得‘啊啊，果然和我是完全不同的人呢。是非常正经的很好的人。'”
——相比之下，自己是写些扭曲作品啦，是个鄙劣的人之类的？（笑）
“所以，即使是要表现出恶意，态度也仍是很好的呢，樱井君的情况的话。纯洁、不狡猾的感觉。所以，如果说樱井君是“诚实的老爷爷”的话我就是那个“撒谎的老爷爷”，像那个《除瘤的老爷爷》的故事那样的感觉（笑）。但是结果还是同一个老爷爷的感觉呢”（注2）
——哈哈哈哈。但是，正宗君的“长了个瘤”的感觉是指什么？
“恩—，怎么说呢？恩—……我想还是朋克吧，朋克（笑）”
Q3 ：歌词中有很多令人想象到变态的恋爱和 sex 关系的描写，这些基本上都是有过实际经验的吗？
“不。这些事情因为实际不可行所以就出现在歌里了。在头脑中游戏呢。其实只是个不变的动漫迷。 对于在动漫产品店有卖那种裸体的动漫角色，或者是对于那种有卖的色情书编造出来的“ ナウシカ ”之类，仍旧会有些想象的。 所以，对于现实中的女孩子是不敢想去做那种变态的事的，但是想象中怎么样都可以游戏。”
——那么，这样子的话为什么会针对恋爱关系和 sex 关系？
“啊，歌吗？恩——，喜欢那样子呢。我想毕竟是人生最大的意义，还有，虚晃隐现的世界是很重要的。 H 的地方似显非显才是最 H 的。所以，世界如果真的变得 sex free 了，什么杂志上都可以看到性器官的话，大家都不会再想 sex 了。感觉有点正因为隐蔽才是好的、正因为羞耻才会快乐那样”
——（笑）但是，那样子是最低劣的呢。
“有时也会想其实是因为能够理解的：用粗暴的宗教手段来压抑那方面，才是最能在羞耻和快乐中获得迷幻的感觉的。据说从前的天主教徒什么的是将对方用白布从头到脚遮盖起来在看不见对方的情况下进行性行为的。或许那才是相当的感觉好的吧（笑）”
Q4 ：自己的眼前有女孩子哭泣的话，会说怎样的话来安慰呢？
“啊，那是朋友吗？”
——恩，基本上算是认识的人，即不过分亲近也不过分疏远，有着微妙的距离感。
“哭泣着的认识的人的话。恩——，还是什么都不说的好吧。啊，顶多帮她抚摩抚摩背这样子。（笑）”
——哈哈哈哈。那么，不是有一些灵巧的运用语言的方式吗？
“不，不太用得上语言的，那种情况下。会跟着一起哭什么的（笑）”
——对方倒惊讶起来，停止了哭泣那样子的？
“（笑）恩。”
——但是，有喝酒的情况下也会那样？
“啊，喝酒的时候在哭的家伙的话，我就已经看明白了。”
——哈哈哈哈。那么如果在自己面前哭泣的女孩子是自己对她有好感的女孩子的话？
“恩……”
——不明白什么理由，总之是在哭。可以说是某种意义上是个机会的局面。
“啊啊，这样子呢。那，就立刻递上手帕，替她擦眼泪（笑）”
——哈哈哈哈哈。会那么做？
“不会那么做吧。不，我会意外地盘算好的吧（笑）”
——要说服女孩子的时候，会作好严密的计划，是善于伺机进退的那种？
“怎么说呢？在成为非常要好的朋友之前，我是会相当擅长的。之后就会非常困难了呢。”
——那么，如果哭泣的女孩子说：“正宗君，为我唱首什么歌吧”，会唱吗？
“不会唱的呢（笑）。因为那是不行的啊！只有在好好做了舞台准备什么的我才能唱。”
——那么在一对一的情况下能不能唱给人家听呢？
“不唱。所以经常有歌迷来信中写“正宗君的女朋友真好啊，总是能听到唱歌”之类的——绝对不唱的，那种时候（笑）。喝醉了的时候会唱一些傻乎乎的歌。自己写的歌唱给恋人听的情况是没有的。”
——但是，没有被要求唱过的时候？
“啊啊，有的呢。但是，不唱的呢。所以，在她说“我想唱这首歌，帮我弹一下”，我就用吉他弹 SPITZ 的歌曲的情况倒是有的（笑）。”
——那么，最初被女孩子吸引的地方是怎样的部分？长相什么的吗？
“啊，是两三句话的交谈当中的感觉哦。第一次两三句话的交谈当中的声音的感觉啦，动作啦”
——恩——。那么有什么强烈印象的具体的例子之类的吗？
“是这样呢，恩——……啊啊，好象有这样子的事呢。呃——，来到东京之后了吧，在学校里和一个女孩子撞到了。我相当地赶急，一边叼着烟一边跑（注3），往旁边看的时候就撞到了，对方说“对不起”的一瞬间，有点觉得“这是！？”“就是这个了！！”的感觉（笑）。是之前也稍微有点认识的女孩子，是我撞上去的，对方却先道歉了，道歉的语调和声音的感觉呢，就是那种了呢。”
——在那声音中感觉到了什么？
“胆识一样的东西啦、风韵啦、感觉有很多东西，女性的感觉，毕竟。”
——然后那女孩子就走了吗？
“不，成了朋友了（笑），没有走了呢。”
——那么如果有草野正宗攻略手册的话，怎么做才最容易得手呢？
“那个呢，我会被有点把我当成小傻瓜的女孩子吸引住哦。”
——哈哈哈哈。虽然毫无办法，但是明白了呢（笑）。
“突然被人家在头上“砰”地敲一下啦，把我当小鬼来作弄啦，那样的话会有点开心的”
——啊啊，要被刺激那样的部分的话是说明自己弱小？
“是很弱小呢。顺从我的话，或是替我着想的话，是不会为那样的人吸引住的。毕竟，对于强者的憧憬，或许也体现在对于女人的身上。所以还是会喜欢在女孩子当中充当 leader 角色的人。离群的女孩，即使很可爱，也不会被吸引的。”
——那么总之要把草野正宗得到手的话，就得采取强硬的姿态，把他当小傻瓜——。
“比如说有很多朋友在的情况。第一次两个人一起到某个地方去。在店里碰到那个女孩的很多认识的人。留意到的时候我被她们甩在一边了的感觉（笑）。通常的话是反过来男孩子会感到厌烦的吧。但是我的话就会“绝对不会离开的！”那样子的”。
——哈哈哈哈哈。实际上有经历过刚才说过的那样子的吗？
“有的（笑）。至今大致都是这样。交际很广的女孩子什么的，毕竟是会被那样的人吸引住的呢。”
——那么从开始到分手的理想的剧情的话？
“啊啊，在我“啪嗒”掉了钱包的时候，“钱包掉了哦”有女孩子替我拾了起来（笑）。然后在谈话过程中发觉实际上她比我年纪大，完全被她耍了。于是决定晚上过去争口气给她看看，晚上也还是被她耍了。”
——哈哈哈哈。这可是可以从别的理解方式来想的“危险”的发言哦（笑）。
“啊啊，是吗。晚上也被当成小傻瓜了（笑）。但是自那以后也毫不气馁，渐渐地取得了优势。”
——虽然起初进行得不是太顺利，毕竟还是得攀爬而上的？
“是的呢。渐渐地蔫下去了呢。毕竟没有什么障碍是不行的呢”
——那么理想的分手方法呢？
“啊，我，在分手的时候是说不出“分手吧”的话的。在福冈的时候有这么个女孩子——我来到东京后关系就这么含含糊糊着，也不再有联络了。……啊，希望这段话不要被读到（笑）。后来第一次去福冈举行演出活动的时候，走进广播电台，看到那个女孩子在哦，在做个人节目。”
——哈哈哈哈哈。
“在纳闷“咦！？”的时候，再仔细一看，是个长得很像的别的人。但是不知怎的相当地脸红，心想：“啊，糟了！”之类。”
——但是，（早知道现在）会引致到那种地步的话（其实当初）一句“对不起！”就可以解决问题了。
“恩。那时还是不行的呢，还年轻。现在就不会那样子了。所以，理想的分手的话还是双方都有了喜欢的人。”
——哈哈哈哈。方便主义呢。
“是方便主义呢。但是比起和平分手的话，在大吵架后分手不是要更好么？要是回想起来，觉得“啊啊，还是那个时候好啊”，黏黏糊糊的不太好吧。还是撕破脸大争吵后，被说成“废物！”的样子比较好。”
——自己是不会说对方“废物！”的？
“恩，不会说的呢。”
Q5 ：正宗君的“最后的话”会是怎样的？
“啊，死的时候？怎么样呢？恩…………觉得还是最后会说“麦、麦茶……”之类的吧（笑）。说要“麦茶”，然后在喝到之前就“咯噔”死了。有可能的吧，那样的现实情形。”
——更加辞世之言般的话呢？
“呀——，那个的话不到那时侯是不知道的吧。根本……知道了！还是就像现在说“不知道”那样，临死的时候也会说“还是没明白啊，人生。”之类（笑）。”
——哈哈哈哈。那么如果这个采访结束之后马上遇到交通事故死了，那时侯有没有什么被看到了会害羞的东西？
“恩——，不太会有的吧，害羞的东西。啊，只有些想要看的被看到了的感觉的东西。恩——……啊！从前在接受《 PATI PATI 》的摄影的时候，有张穿了条运动短裤，架了个烫发的吹风机的照片的。但是，里面不穿护腿的衬裤的话就感觉底下会要露出来。所以他们帮我从便利店了条紧身裤来代替护腿。我平时不穿紧身裤的呢。虽然我在美术大学的时候有过一条（笑）。白色的紧身裤的话，真是不可饶恕！”
——哈哈哈哈哈。为什么？
“我呢，有过相当厌恶的记忆呢。之前的 2 万字的采访（注4）的时候也说到过，小的时候被周围人欺负的记忆——被大家逼着穿一条白色的紧身裤在校园里奔跑之类，有过这样的事。但是，买过来的是白色的紧身裤呢（笑）。那时侯没办法就穿了。既然我穿过了，我就只能收下了。我是那种不会丢东西的性格，就把它压在家里放短裤的抽屉的最里面。觉得在死之前就那么处置它了呢（笑）。还是新的，觉得丢掉的话又可惜，但是又不穿，也不可能送给我以外的人啊。”
——那么作为礼物送给《 JAPAN 》的读者吧（笑）。
“不行！！（笑）”
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附： IKKI 的编译注释：
（注1）：早期的 Mr. Children 的作品是趋于 POP 的风格，但这篇采访成立的当时（ 95 年）， Mr. Children 已渐渐脱离了 POP 感觉的范畴。这里只是对“优质 POP 系”一词的特殊引用，并不代表大叔自身的观点以及 Mr. Children 音乐的实际概念。
（注2）：大概是引用了一个老爷爷说真话就会使瘤去掉说谎话就会长瘤的故事，转而表达樱井的作品是正面阐述，而大叔自己的作品是反面表达，而本质上却殊途同归的含义。
（注3）：大叔的吸烟历史是从 19 岁到 21 岁。之后因为考虑到对嗓子不利的缘故断然戒掉了。
（注4）：2万字的采访是指同样《Rokin'on JAPAN》杂志社 1994 年 11 月号对大叔的单独采访。
