记忆之中总是存在的歌

记忆之中总是存在的歌
Non-no special interview
(2004年4月20日)

晚霞、新月、六等星。
野猫、蜘蛛网、火箭花火。
聆听SPITZ,总有鲜明复苏的风景存在。
随着时光流逝,愈发贴近不断创造出熠熠生辉的音乐的他们的真实容颜!

虽然实为反主流派,却身置于音乐界的正中央

例如单曲《stargazer》的歌词。
"明日 君がいなきゃ 困る 困る"……。
尽管36岁了,为何,如此鲜嫩水灵的感觉?

例如带着"缝补修裰的简陋寒碜的衣服"的含义的新大碟《色色衣》。尽管是顶级艺人,为何,如此谦虚?

音乐性也好人品也好,积极意义上都"不变"的SPITZ。总是在撩动着心灵深处的感觉。自己心中无论到何时都不会陈旧,无意间留神之时,除去记忆,竟惊讶于时光的飞逝。 "小学生的时候,受到美妙的旋律的冲击,第一次买的CD是《Robinson》。""初中的毕业仪式上唱了《定能飞向天空》。""SPITZ的歌曲,凝聚了很多高中时代的回忆,全都是我的宝物。""日本的艺人,长时间不发行作品的话,歌迷会减少,或被说成'消失了',但是SPITZ绝对会带回来好的东西,谁都在期待着。"……。
从non-no web 会员送来的调查表的只言片语中,看出了对于SPITZ的超越了时代和世代的爱。

草野:不,与其说是"好厉害啊",不如说是"不可思议啊"的感觉。从前对于主流的形式有着不信任感,觉得反主流有型,也讨厌仅仅被称为"优良的pop band。"。这也就是结果了呢。结果,就变成那样子了。近来学会了能那样断然地思考了。
田村:正因如此,最初听说"在毕业仪式上唱"的时候,非常地反感。那时因为想到了听了很多音乐地的自己的学生时代,讨厌在学校唱的歌。但是仔细想,当时,能在学校唱的乐队的歌曲是没有的。现在的话就已经,能够做自己喜欢的音乐,歌曲被人喜爱,觉得开心了。

不忘初心,更加挑战的日子

大碟《色色衣》以99年以来发表的单曲的副歌为中心,收集了大碟的未收录曲。是和98年发表的《花鸟风月》类似概念的大碟。只是,以前是为了让那些“本来是单曲的候补曲,只因为做了副歌,连大碟也没被收录进去的可怜的作品们有出头之日”而做的大碟的吧?
田村:这次呢,有很多与其说是原单曲的候补曲,不如说是正因为一开始就定为副歌了而具有实验性质的作品。
草野:某种意义上,悬浮不定的作品的集合吧。《stargazer》也是为tie-up所作,就不加入下一张original album、而收录在这张里了。
而且作为bonus track, 收录了业余时代的代表曲《我是喷气机》的15年前的音源。很拼命的感觉,确实很稚嫩。
草野:恩--,年纪轻呢。虽然想一直保持这样的SPITZ的状态,但是年岁不饶人(笑)
三轮:这个版本是15年前听到的呢。
草野:一开始想反正是很羞人的派不上用场的东西,姑且听一下吧。然后很意外地觉得不错。
田村:这首作品是出道前第一次正式地录制的作品。当时唱片公司说"不签约也行,不录一下试试看吗?"而无偿提供的。相当厉害的band boom的……
草野:甜蜜的陷阱?(笑)
崎山:很大的录音棚呢。被很好的器材包围着,接受着专业工作人员的指导。
草野:并没有意识到诸如"想消除这些率直的地方"之类,但是再次听的时候发现了很多要修改的地方,对我们也是次很好的学习。
田村:感受到了强劲的合力。毕竟是想拥有这样的力量的,不想认输。但是,不想再大家合唱了呢,到了这个年纪(笑)。

这次大碟告一段落后,将以全新的姿态,投入到下一张original album的制作工作中。
"到了夏天会想玩的,还是秋冬到春季的开始,是感触的季节,作品萌生得多。"这么说着的草野的心中,已经有好多作品萌芽了吧。在我们未来的记忆中,这次会增添上怎样的色彩的旋律呢,期待着吧。

关于SPITZ的朴素的疑问

「あいのり」
受到主题曲委托之前,"虽然知道是个相当人气的节目,但实际上没有好好看过。"草野这么说。偶尔看时,看到一个非常可爱的菲律宾女孩子,以她的素材扩展创意,作出了《stargazer》。
草野:既然是受委托而作,不就有责任了吗。适不适合节目呢,有这样的期待和不安。对于节目的感想,是单纯的羡慕。羡慕谈恋爱,也羡慕去旅行。因为我连联谊都没有参加过。
三轮:我也没有。
崎山:没有的呢。
田村:我,有哦!25岁的时候,只有一次。
三轮:联谊的话,什么样子的叫做联谊?
草野:邀请初次见面的朋友来,在酒吧里搞类似"feeling couple"的?
三轮:和很多人一起喝酒的情况倒有。
草野:那是和认识的人一起的吧?
三轮:有认识的人,也有不认识的人。
草野:就是这种也不太体验到的啊。虽然肯定不是因为讨厌!因为被认为我会讨厌的(笑)。大家都误解我,就不邀请我了呢(笑)

20岁的时候
87年,全体成员20岁的时候,SPITZ结成。
草野:确实是《我是喷气机》的感觉,整天忙乐队的事。一般,大学生的话会参加些社团什么的,打打网球,滑滑雪,虽然也想做那些,但那时乐队已经是生活的意义了呢。能够拥有着生活意义而度过每一天,啊,现在想起来觉得真好啊。
三轮:我不仅仅是乐队,玩得也很开心哦。又是一个人生活,不是很自由吗。也学会了喝酒(笑)。一天一天,只是那样过去了。
草野:将来的事啦,乐队不能顺利进行下去的话怎么办啦,没考虑过。要说考虑以后的事的话,最多只考虑到下一次的live的程度。
田村:要说烦恼的话,像怎么样票才能卖出之类。
三轮:录音,很够呛的之类(笑)。
草野:我们,虽然在说泡沫经济的恩惠什么都没有受到,但是在对于以后的事不太感到不安这点上,或许是意外地受到了恩惠了呢。像流行电视剧那样的事什么都没有。琐碎的烦恼之类,大概那个时候有过很多的吧,忘掉了呢。

朋友?兄弟?
在大学里相遇的草野和田村组成乐队之际,田村介绍来了自幼认识的三轮,三轮又挖掘到了同一学校的崎山,这便是SPITZ的开始。(顺便一提结成当时,旋律和歌词虽然略有现在的只鳞片甲,但据说风格是受BLUE HEARTS影响的beat punk band。)
也就是说,与其说是由关系好的朋友之间开始的乐队,不如说是为了组乐队而聚集到一起的4个人。
草野:尤其是学生的时候,要个归属的场所或逃避的场所。有了乐队,能够回归到那里,某种意义上是成为了支柱了吧。比如在打工的地方被店长说了一通废话,想"啊,我可是有乐队的啊"(笑)。或许一直是都不能将其和朋友之间或打工的地方等同起来的。现在也是,严密地讲不是朋友的感觉的吧。讲不好的是距离感,讲好的是作为音乐人的敬意吧。但是不谈音乐的时候在一起玩也没什么不自然,现场可是笑声不绝的呢(笑)
田村:更接近于兄弟或家人的吧。一会儿为点无聊事闹忙起来,一会儿又没事似的各自忙各自的。在和不在感觉都很自然。

解散的危机
草野:没有的呢--。因为不争执呢(笑)
田村:虽然很偶然,但是发生什么问题的时候全员都是无法直视、总想着回避的性格(笑)。所以才费时间嘛。出道当时,有时真令人心焦。近来在想能否体味着那样的微妙之处将它巧妙地融合到音乐中呢。
草野:大概呢,4个人都是同一程度地怕麻烦呢(笑)。从烦恼上移开视线,才能走到今天的吧。
田村:虽说那样,但也有必须要说"要长久持续"的时候,会想:"啊,虽然这样说了比较好,但总觉得讨厌啊。为什么必须要由我说?"可以由4个人取得很好的平衡,并没有总是有谁在担当这个职责的。
草野:照这样子说了话,总会感到讨厌的呢。非常典型的日本人性格(笑)。以这样的成员做事,身心都已经很习惯,或许突然说要改变体制的话会为难呢。把自己隔离是不行的。
田村:倒想瞧瞧呢。把草野隔离开来。
草野:即使是和非常年轻的、初中生程度的成员,我似乎也会用敬语的(笑)。

年轻的秘密
36岁。然而体型上看上去几乎没有改变,有什么秘密吗?
三轮:愣了(笑)。我倒想问呢。差不多都是做不来的。
草野:啊,那个与其问我,到不如去问香取慎吾更好吧?(笑)
崎山:别说是参加健身房了,连动都不太动的。
草野:因为鼓手的话呢,仅仅是打鼓就是相当大的运动了。啊确实比起学生时代来,在营养等方面是要非常仔细地来考虑了。虽说是"非常地",也只不过是"我今天尽吃了些碳水化合物!补喝点蔬菜果汁什么的吧",那种程度而已。尽量要平衡良好,得吃蔬菜啦菌菇类啦海藻啦豆类啦。因为也不讨厌下厨,买来健一郎先生的、还有近来"懒人cooking"的、那个人,叫什么来着?(奥园寿子)……的书,做做菜。比如说西兰花(broccoli),是有意识要吃的蔬菜的食物材料的一种,所以常备了很多,以前是煮着吃的,还有蒸着吃的方法。将西兰花和切碎的大蒜一起炒,浇上披萨用的奶酪,加入水,盖上盖子就行了。又简单又好吃。

[IKKI:虽然保持良好的饮食和生活习惯也是保持年轻的必行方法之一,但我想他们最大的秘密在于保持心态的年轻和心境愉悦吧。我一定要他们那样吃好,并拥有快乐的每一天,争取将来再老也能有一口气爬过去看他们live!]

SPITZ最○○的人
实际上这个问题8年前已经问过了。
草野:怎么说?4个人都没有突出的地方吧(笑)。我的话啊,很多方面都很松散呢。
确实,8年前是"SPITZ中最时间松散的人"。
草野:但是近来没有以前那样松散了吧?
三轮:有时会提前一个小时到。搞错的时候(笑)
草野:那个归那个,只是马马虎虎(笑)
田村:"喜欢棒球",是和小崎一样的了呢。"SPITZ中最喜欢パリーグ"(笑)[IKKI注:Pacific League的简称,日本职业棒球组织之一]和8年前的绝对性的不同是,当时的草野,不谈棒球的吧。
草野:因为HAWKS的优胜和スカパー而改变了生活呢
三轮:"SPITZ的最喜欢动物"的,是小崎。
这个,和8年前的一样呢(笑)
草野:彻也是"最适合太阳镜!"。
三轮:田村是"有跳跃力"。Live时蹦跳的力量。
顺便一提8年前三轮是"吃东西做声很吵",田村是"吃得快"。
草野:没改变啊。但是吃得文雅了吧
田村:变文雅了。但是速度没变(笑)。

想传达的事
草野:单纯地呢,只要大家快乐就好。听了曲子变开心了,心情变好了。从前,Jimi Hendrix好像说过"想做像氦气那样的音乐"。据说能使人的心变得轻松。[IKKI注:好像氦气是有麻醉功效,多吸了能使人发笑的???高中里学过的,忘了!]
田村:不是能改变声音?(笑)
草野:(用像吸了氦气般的高音)"那个呢,氦气呢……",不是那样子的(笑)
比方说同时期地进行过indies活动的Mr. Children,唱的歌非常具有强烈的信息性。
草野:听众中虽然有和我想法正相反的人,但是或许有人会喜欢SPITZ的音乐的吧。那样的时候结果我再怎么说也只是强加与人,那样我是有点讨厌的。所以,用比较温和的感觉来叙述吧,不想太冒出头的吧。怎样也无所谓的话倒也不错,喜欢吃这种东西的之类(笑)但是社会性的东西呢,想到什么说什么的话会出纰漏的,我也没学过那方面的呢。平常也在看新闻和读报纸,和身边的人也有谈论,但是不想用音乐来传达。

[IKKI:(反省中……)看来我也是有点想用一种标准(MC的歌词标准)来评判所有的好坏,现在终于明白了,MC是通过歌词表达东西,而SPITZ要表达的则是歌词的表达方式本身。一直对大叔抱有某种偏见真是大错特错,惭愧中!]

关于歌词
三轮:正宗的词的魅力,在于10个人有10种解释。从前,有人来问过歌词的含义,答:"没关系,自由地"。之后已过了10多年,依旧如此。
田村:我觉得比起歌词的含义来,能配合旋律的词语的韵律相当好这个特色。有值得骄傲的地方。演奏起来能够自然地融入。
"喜欢押韵"啦,"'きっと、もっと、ずっと'容易镶嵌节奏很便利所以不多用"啦,草野的作词论是以语言的机能为中心的。[IKKI:这个采访者,一定是读过大叔以前留言的“作词论”,了如指掌嘛~]
草野:还有呢,尽量使用大和语言=训读的词。音读的词枯燥,例如用"勉強して"不如用"学んで"之类。关于内容的话是一些空想癖的赠物啦,也有一些对于根本就说不上喜欢的女孩的设想,还有因为听错而产生的灵感。偶尔呢,会收到这样的信:"我写了这样一首诗,怎么样?"不好意思,其实我真的是非专业的。关于诗文,即使读也不是太明白。诗集的话,觉得谷川俊太郎的很有趣会读,果然他也很注重节奏的吧?觉得那种看上去像音乐的诗很有趣呢。

[IKKI:过去对于SPITZ的一些方面的想法,都似乎主观臆断地理想化或神圣化的感觉。读完这篇采访,让我能够更加以一颗平常心和客观的姿态来了解他们,当然也是由衷地产生了敬意。]

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